ganar

Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 04:03:02 PM   Encontré esto:"Seguridad de Bitcoin fue diseñado para ser actualizado de manera compatible hacia adelante y podría ser mejorada si esto se considera una amenaza inminente."Pero en ese caso, no debería ya haber una actualización en la seguridad de Bitcoin Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 04:11:11 PMLast edit: December 04, 2013, 04:24:31 PM by ipsum   QQue barbaridad... "ya esta aquí" . Creía que esto era cosa de ciencia ficción, pero si ya pueden construirlo, en 20 años todo va a cambiar mucho.Respecto a tu temor sobre el bitcoin, el problema a mi entender radica en lo que no se sabe...En teoría solo se puede actualizar lo que se conoce. es decir.. si esta máquina ya es de dominio público, que tendrán ya ... El tema es muy bueno para un salto exponencial en toda la ciencia, medicina, matematicas, etc.. un bien muy preciado, pero una herramienta que en manos de gobiernos y corporaciones es para un control total de la población.En que manos acabarán... esta claro.pd: creo que estamos escribiendo a la misma vez December 04, 2013, 04:23:41 PMLast edit: December 04, 2013, 04:35:13 PM by Aristoteles   También eso ipsum, aunque no sé que tanto se puedan ocultar proyectos así. Aunque ahí está el area 51 ...Anexando: : jaja creo que si Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 04:49:50 PM   Para los interesados, encontré esto:"D-Wave es humo y espejos. Es más como 128 computadoras analógicas de 1 bit, ya que los qubits no se enredan. Sin enredos, no hay aceleración cuántica sobre computación clásica. Incluso el sistema de 8 bits que publicaron en Nature no se enreda. El mayor número de qubits que han demostrado el entrelazamiento es 3. Aun así, no es demasiado pronto para examinar los planes para el cambio de bitcoin ECDSA a algo después de la cuántica. Recuerde, cuando "la verdadera "ordenadores cuánticos sean una realidad, mucho más que Bitcoin es derrotado. HTTPS (que utiliza RSA) es derrotado. Así que, básicamente, todo el tráfico de Internet (contraseñas, números de tarjetas de crédito, etc) se podrá leer por cualquier persona en la misma wifi, por un empleado de su proveedor, o alguien en el ISP de tu ISP, etc Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 06:57:14 PM   Recordad que a veces se lanzan noticias "subeacciones", con ese objetivo, subir acciones, vender y ganar algo.No descartéis que en esto haya mucho "burbujeo" cuando dicen vender un ordenador, porque a veces resulta que no era tal.Eso si, opino que debería irse planteando algún sistema de encriptación anticuántico Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 07:21:09 PM   Yo creo que la NASA y Google estan esperimento con la tecnologia cuantica para poder hacer sus servicios mas seguro a posibles intrusos de fuera. Espero que no les de por hacer el malo y ponerse intentar sacar las contraseñas de pgp, ssh y certificados. Como ya han comentado puede que eso lo puedan hacer ya, pero como no es publico estariamos usando herramientas no-seguras disfrazadas de seguras. No creo que eso lo hagan y en tan caso de que lo hagan solo lo puede usar extra-publicamente porque a la que alguien se entere, se dejarian de usar esos protocolos como protoclos seguros Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 07:51:03 PM   De aqui a que lo sepan usar Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 07:58:03 PM   El principal desarrollador de bitcoin, Gavin, esta ya trabajando en ello. No os preocupéis, bitcoin esta a salvo Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 08:35:06 PM   Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 04, 2013, 10:39:55 PM   Gracias por sus respuestas, todas me han ayudado mucho  @Amgomez, podrías decirnos más sobre ese tema? tal vez si tiene algún nombre esa implementación? para buscarla Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 05, 2013, 05:44:14 PM   Si se crease un ordenador realmente cuántico. Desde ese momento entraríamos en la singularidad tecnológica, y el bitcoin ya sería superado Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 06, 2013, 08:00:44 AM   Quote from: Aristoteles on December 04, 2013, 10:39:55 PMGracias por sus respuestas, todas me han ayudado mucho  @Amgomez, podrías decirnos más sobre ese tema? tal vez si tiene algún nombre esa implementación? para buscarla Estaba siendo sarcástico. Los ordenadores cuánticos aún no existen. D-Wave no es un ordenador cuántico. A lo sumo es un ordenador que aprovecha alguna de las propiedades del entrelazado cuántico entre partículas, y de forma muy limitada. Además, es curioso, ¿por qué la palabra cuántico se asocia inmediatamente a la ruptura de la criptografía? ¿Se ha dicho muchas veces y lo repetimos como loros? ¿Alguien tiene idea siquiera de lo que es un ordenador cuántico Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 06, 2013, 11:58:27 AM   A quien le interese aquí se explica más o menos de un modo comprensible los posibles efectos de un ordenador cuántico usando algoritmos ya existentes como el Shor que rompería la ECC que sería lo que más nos afecta por aquí:  antes de la ECC caería la RSA y con ella la seguridad de casi todo incluido bancos etc. Así que podemos pensar que hay objetivos mucho más probables antes que bitcoin y que llegado el momento lo sabremos sin duda algu Re: NASA y Google compran un ordenador cuántico - Posible Ataque December 09, 2013, 12:13:42 PM   Buen enlace Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 03:32:05 PM   Gente, a ver. Mi idea era usar BTC-e pero está muy atrás en el precio respecto a Bitstamp, Mtgox, Coinbase y otros.Ustedes donde hacen trading?Mi idea es mover bitcoins adentro, esperar por precios altos, vender, esperar que baje, comprar y así.Quisiera un exchange que no me haga mucho bardo para sacar los BTC de la wallet online después.Qué me recomiendan???Gracias de antemano Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 05:36:38 PM   , aunque con poco volumen es muy completo y crece rápido Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 05:47:00 PM   El volumen que empiezan a manejar está aumentando rápidamente Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 06:21:11 PM   Quote from: AbraxasCcs on November 21, 2013, 05:47:00 PMEl volumen que empiezan a manejar está aumentando rápidamente.Tienen una orden de compra por más dd 3000Btc 1.6 millones de € Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 06:32:34 PM   jajajaj cierto lo acabo de ver xD , vaya tela! Quien sera dicho tiburon? La cosa se pone calentita señores Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 06:52:24 PM   Eso si es raro. ¿Cómo pudieron haber llegado ese 1.6MM de euros allí? No creo que con un deposito sepa. Ni tampoco creo que el tipo haya metido 3000 BTC cuando el volumen hace dias era de 25 BTC y últimamente de 250-350 BTC Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 07:01:39 PM   Quote from: edukoBIT on November 21, 2013, 06:32:34 PMjajajaj cierto lo acabo de ver xD , vaya tela! Quien sera dicho tiburon? La cosa se pone calentita señores...Serán ellos mismos. Les interesa que haya mercado para que la gente acuda. Incluso perdiendo dinero en esta operación Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 07:04:35 PM   Quote from: AbraxasCcs on November 21, 2013, 06:52:24 PMEso si es raro. ¿Cómo pudieron haber llegado ese 1.6MM de euros allí? No creo que con un deposito sepa. Ni tampoco creo que el tipo haya metido 3000 BTC cuando el volumen hace dias era de 25 BTC y últimamente de 250-350 BTC. Es comprando. Es  perfectamente posible que alguien haya mandado 1.6Millones por SEPA Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 07:06:19 PM   No creo que ese sea el interés. Lo que creo que están buscando es que el mercado no se desplome más abajo del precio de los 505€BTC. Tendrán mucho más en juego por fuera Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 07:07:58 PM   Yo porque imagino que si monto un exchange y me llega un deposito por 1.6MM, creo que inmediatamente el banco me cerraría la cuenta Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 07:13:11 PM   Quote from: AbraxasCcs on November 21, 2013, 07:07:58 PMYo porque imagino que si monto un exchange y me llega un deposito por 1.6MM, creo que inmediatamente el banco me cerraría la cuenta. Tienen acuerdos con el FIDOR BANK de Alemania. Y cumplen la legislación, porque tendrían que cerrares la cuenta? Hay cuentas que mueven esas cantidades diariamente Re: Qué exchange me recomiendan November 21, 2013, 11:36:04 PM   Algún otro con más trayectoria Re: Qué exchange me recomiendan November 22, 2013, 01:30:26 AM   Quote from: raskolnikovx on November 21, 2013, 03:32:05 PMGente, a ver. Mi idea era usar BTC-e pero está muy atrás en el precio respecto a Bitstamp, Mtgox, Coinbase y otros.Ustedes donde hacen trading?Mi idea es mover bitcoins adentro, esperar por precios altos, vender, esperar que baje, comprar y así.Quisiera un exchange que no me haga mucho bardo para sacar los BTC de la wallet online después.Qué me recomiendan???Gracias de antemanoHola Raskolnikovx, buenas noches.Disculpame, pero fijate que aquí ya se trató el tema, es verdad que a veces uno está ansioso y quiere una respuesta personalizada, a mi también me pasa, pero el foro ya tiene tanto tiempo que generalmente las preguntas ya están contestadas y rápidamente podes ver las opiniones de varios ya desarrolladas.En el "search" poniendo un par de palabras claves como exchange aparecen.Fijate aca hay un hilo que se fue desarrollando:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=317234.0Un saludo Re: Qué exchange me recomiendan November 22, 2013, 10:29:53 AM   por rapidez y precios Re: Qué exchange me recomiendan November 22, 2013, 12:52:42 PM   Quote from: principiante on November 22, 2013, 01:30:26 AMQuote from: raskolnikovx on November 21, 2013, 03:32:05 PMGente, a ver. Mi idea era usar BTC-e pero está muy atrás en el precio respecto a Bitstamp, Mtgox, Coinbase y otros.Ustedes donde hacen trading?Mi idea es mover bitcoins adentro, esperar por precios altos, vender, esperar que baje, comprar y así.Quisiera un exchange que no me haga mucho bardo para sacar los BTC de la wallet online después.Qué me recomiendan???Gracias de antemanoHola Raskolnikovx, buenas noches.Disculpame, pero fijate que aquí ya se trató el tema, es verdad que a veces uno está ansioso y quiere una respuesta personalizada, a mi también me pasa, pero el foro ya tiene tanto tiempo que generalmente las preguntas ya están contestadas y rápidamente podes ver las opiniones de varios ya desarrolladas.En el "search" poniendo un par de palabras claves como exchange aparecen.Fijate aca hay un hilo que se fue desarrollando:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=317234.0Un saludo, Gracias Re: Qué exchange me recomiendan December 09, 2013, 11:51:34 AM   Yo te recomiendo cryptsy. Puedes operar con muchas cryptomonedas y algunas tienen un potencial increible. Como des en el clavo con una. Puedes dejar de hacer trading por un tiempo el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 22, 2013, 11:20:29 PMLast edit: November 30, 2013, 04:26:50 PM by mauricioltc   aunque soy nuevo en el foro no soy nuevo en minar bitcoins comenze a minar bitcoins en el mes de enero del año 2012, comenze minando con gpu 6 videocards comprando tarjetas de video amd en dealextreme hay mismo compraba las boards y los procesadores y la memoria.debo confesar lograba minar diariamente hasta medio bitcoin los primeros dos meses luego paso a ser 0.2 bitcoin los siguientes 6 meses con fluctuaciones hasta finales de diciembre 2012 que lograba hacer 0.000001 bitcoin aprocimadamente diario y esto porque aumente 5 targetas mas asi que desisti ya no lo vi rentable vendi todos mis bitcoins en diciembre del 2012 y luego de hacer calculos costo de energia todo el año + costo de el equipo minero las ganancias fueron de 2000 dolares por todo un año minando bueno algo es algo el dinero no es gratis asi que 2000 dolares sirven.luego sucedio todo este boom de  el bitcoin en toda internet su fama crecio y su cotizacion se disparo y lu unico que pude pensar fue y sin tan solo no hubiera vendido mis bitcoins y ese es el gran negocio del bitcoin guardar sus bitcoin minados algunos años amortiguando los costos de la energia y las maquinas mineras de tu propio bolsillo con la esperanza de que en unos años la cotizacion de un bitcoin  sea de miles de dolares y asi obtener una verdadera ganancia.ya es muy tarde minar con gpu es perder dinero hoy se habla de maquinas asics de miles de dolaresde costo como en butterfly-labs para que a este ritmo en unos pocos meses se requiera el doble o tripe de maquinas mineras asics para lograr generar lo mismos bistcoins actualmente y todo esto gracias al gran error de la DIFICULTY NETWORK el peor error de todas las cryptomonedas me explicogracias a la dificulty network si hoy logras generar 1 bitcoin diario con una maquina de 1terrahash que tiene un costo mayor a 15 mil dolaresel proximo mes necesitaras otra maquina adicional de 1terrahash para generar ese mismo bitcoin 1 bitcoin algo aproximado.no olvideis que satoshi a puesto un limite de bitcoins generados 21 millones de bitcoins a dia de hoy ya se han generado mas de 12 millones de bitcoinasi que el panorama es muy negro en pocos meses se necesitarn maquinas asics de varios 100 miles de dolares de inversion para generar un solo bitcoin diario, conviertiendo la cryptomoneda en una moneda elitista que supuestamente no es controlada por gobiernos ni bancos, pero el ciudadano comun ya no podra minar bitcoins? a menos que seas un millonario o una organizacion o mismo lei la noticia de una empresa de juegos online conocida que usaba los recursos sin consentimiento de miles de gamers que se conectaban a su sevidor, para minar bitcoins para la empresa vamos al estilo botnetsi tan solo no existiese la dificulty network en la mineria de las cryptomonedas seria la moneda virtual perfecta, que todos y cualquier internauta pudiera minar sin la preocupacion de que cada dos meses tiene que aumentar su inversion en maquinas mineras para obtener unos centimosque aquellos que invierten mas dinero en maquinas mineras ganen mas dinero con las cryptomonedas ese sera su premio pero no para ganar unos centimos causando perdidas a la mayoria de internautasde hecho he llegado a pensar que los unicos realmente felices con este boom de las cryptomonedas son las empresas de energia electrica que aumentaran su ganancias en todo el mundo gracias a eso millones de internautas mineros de cryptomendas por favor si algun dia algunos superingenieros de cada pais crean sus propias cryptomonedas algo como la vecoin para venezuela o la arcoin para argentina eliminen esa mierda de la dificulty network Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 02:10:05 AM   Quotepor favor si algun dia algunos superingenieros de cada pais crean sus propias cryptomonedas algo como la vecoin para venezuela o la arcoin para argentina eliminen esa mierda de la dificulty networkLo tomaremos en cuenta Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 02:50:21 AM   Hola, ahora bien, si NO existiese la dificulty network en la mineria de las cryptomonedas, que valor calculan que podrian tener...?No se aplicaria la ley de la oferta y la demanda..?Saludos Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 02:56:41 AMLast edit: November 23, 2013, 03:10:35 AM by fernarios   Quote from: mauricioltc on November 22, 2013, 11:20:29 PMla NSA espia billones de personas. organismos, gobiernos tampoco creo que tenga las miles de supercomputadoras ni el presepuesto suficiente y esto de las cryptomonedas quien lo creo? y que son esos tales bloques de hashes resueltos?Entonces... los mineros son una conspiración de la NSA para procesar datos de espionaje masivo, escondidos en los bloques de transacciones.... claaaaaro, ahora todo tiene sentido, seguro Satoshi es un reptiliano illuminati de la constelación Alfa Centaury, y el programa SETI era en realidad procesamiento y decodificación de comunicaciones extraterrestres, datos para preparar el camino para el nuevo orden mundial.Mejor no digo más, o el Pentágono me va a rastrear, y he vuelto a escuchar voces en mi cabeza últimamente, a pesar de mi sombrero de aluminio las influencias electromagnéticas de lo satélites y helicópteros de estos hombres de negro comienzan a afectarme Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 04:10:28 AMLast edit: November 23, 2013, 04:20:34 PM by mauricioltc   Quote from: fernarios on November 23, 2013, 02:56:41 AMQuote from: mauricioltc on November 22, 2013, 11:20:29 PMla NSA espia billones de personas. organismos, gobiernos tampoco creo que tenga las miles de supercomputadoras ni el presepuesto suficiente y esto de las cryptomonedas quien lo creo? y que son esos tales bloques de hashes resueltos?Entonces... los mineros son una conspiración de la NSA para procesar datos de espionaje masivo, escondidos en los bloques de transacciones.... claaaaaro, ahora todo tiene sentido, seguro Satoshi es un reptiliano illuminati de la constelación Alfa Centaury, y el programa SETI era en realidad procesamiento y decodificación de comunicaciones extraterrestres, datos para preparar el camino para el nuevo orden mundial.Mejor no digo más, o el Pentágono me va a rastrear, y he vuelto a escuchar voces en mi cabeza últimamente, a pesar de mi sombrero de aluminio las influencias electromagnéticas de lo satélites y helicópteros de estos hombres de negro comienzan a afectarme.fernariosen la mayoria de tus comentarios siempre tratas de discutir y no aportas nada al tema, editado Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 04:35:31 AM   Quote from: Mikelius on November 23, 2013, 02:50:21 AMHola, ahora bien, si NO existiese la dificulty network en la mineria de las cryptomonedas, que valor calculan que podrian tener...?No se aplicaria la ley de la oferta y la demanda..?Saludossinceramente creo que el futuro de las cryptomonedas seria mucho mejor si no existiese esta dificulty networks al descifrar las hashs,ahora si esto afectaria el valor de la cryptomoneda creo que nola cotizacion del bitcoin aunque no sea una divisa como las demas, el dolar o el euro, se ve afectada por el mismo ecosistema ecomico que la mayoria de divisas del mundo, si el dia de mañana la mayoria de paises de la zona euro anuncian que inyectaran miles de millones de euros a españa para ayudarlo a salir de la crisis, y aparte anuncian que ejecutaran medidas para que el costo de vida disminuya haciendo que el euro rinda mucho mas anuncios como estos dispararian la cotizacion del euro por las nubeslo mismo sucede con la bitcoin a medida que salen noticias positivas sobre este, a medida que es mas aceptada como el dia de hoy que salio una noticia que el bitcoin es aceptada en una universidad, noticias como estas automaticamente aumentan la cotizacion del bitcoin, entre mas aceptada, usada y apreciada es una divisa, su cotizacion aumenta, nada que ver con la dificulty network, creo que esto de la dificulta es una manera erronea de hacer que la mineria de cryptomenedas no sea tan facil para aumentar su cotizacion ( y lo que va aumentar es el abandono de mineros de bitcoins  con pocos recursos) y es un gran errorla cryptomoneda perfecta seria la litecoin, que no se puede minar con maquinas asics por ahora pero mientras la dificulty network siga subiendo a medida que la litecoin aumenta su valor, en el futuro 1 año o 2 exigira una infinidad de recursos a un alto costo pero para producrir muy poco dinerodejando de ser rentable Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 04:57:20 AM   Quote from: mauricioltc on November 23, 2013, 04:35:31 AMQuote from: Mikelius on November 23, 2013, 02:50:21 AMHola, ahora bien, si NO existiese la dificulty network en la mineria de las cryptomonedas, que valor calculan que podrian tener...?No se aplicaria la ley de la oferta y la demanda..?Saludossinceramente creo que el futuro de las cryptomonedas seria mucho mejor si no existiese esta dificulty networks al descifrar las hashs,ahora si esto afectaria el valor de la cryptomoneda creo que nola cotizacion del bitcoin aunque no sea una divisa como las demas, el dolar o el euro, se ve afectada por el mismo ecosistema ecomico que la mayoria de divisas del mundo, si el dia de mañana la mayoria de paises de la zona euro anuncian que inyectaran miles de millones de euros a españa para ayudarlo a salir de la crisis, y aparte anuncian que ejecutaran medidas para que el costo de vida disminuya haciendo que el euro rinda mucho mas anuncios como estos dispararian la cotizacion del euro por las nubeslo mismo sucede con la bitcoin a medida que salen noticias positivas sobre este, a medida que es mas aceptada como el dia de hoy que salio una noticia que el bitcoin es aceptada en una universidad, noticias como estas automaticamente aumentan la cotizacion del bitcoin, entre mas aceptada, usada y apreciada es una divisa, su cotizacion aumenta, nada que ver con la dificulty network, creo que esto de la dificulta es una manera erronea de hacer que la mineria de cryptomenedas no sea tan facil para aumentar su cotizacion ( y lo que va aumentar es el abandono de mineros de bitcoins  con pocos recursos) y es un gran errorla cryptomoneda perfecta seria la litecoin, que no se puede minar con maquinas asics por ahora pero mientras la dificulty network siga subiendo a medida que la litecoin aumenta su valor, en el futuro 1 año o 2 exigira una infinidad de recursos a un alto costo pero para producrir muy poco dinerodejando de ser rentableSi el LTC consigue valer lo suficiente, también habrán ASICS para LTC no tengas dudas. Pero está claro que no al precio actual Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 10:40:24 AM   Real mente no es necesaria la minería para una cryptomonedas.Yo mismo diseñe una moneda que no requiere de minería y tiene un reparto más equitativo.Pero claro su implementación es completamente distinta al bitcoin Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 11:03:48 AM   Tienes otras monedas que pueden ser minadas todavía, como por ejemplo PrimeCoin o PeerCoin.Atento a las nuevas oportunidades como por ejemplo los Protoshares y la nueva plataforma de exchange descentralizada que será Bitshares: un tiempo a investigarlo porque será el futuro.Todavía se puede hacer algo a nivel particular con Bitcoins, y es comprar GHash a los grandes datacenters como . Las ganancias no son muchas (probablemente alrededor del 15% en 6 meses), pero poco hay mejor Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 12:37:15 PMLast edit: November 23, 2013, 02:01:51 PM by fernarios     pues la teoría de la NSA que sugeriste me pareció ridícula, así que contesté ridículamente, y en realidad ya estoy cansado de estos cuasi-mineros frustrados que hablan estupideces contra bitcoin solo por que no es fácil minar... Lol es como si yo hablara mal de los carros solo por que es difícil ser un fabricante de carros, si no les parece rentable ser minero no minen, compren un btc y se acabó, se ahorran los riesgos, y varias semanas de ruido y de estar pendiente de un aparato...La gente lee artículos mediocres o antiguos sobre lo fácil que es minar bitcoins usando la gpu, y sentarse en un sillón a ver televisión sin hacer nada mientras te llega dinero, y luego se estrellan contra la realidad, en donde nadie les va hacer ricos sin mover un dedo, sin tomar riesgos y sin hacer una inversión significativa, y entonces se rasgan las vestiduras por la conspiración y elitismo de la minería  . Les tengo una noticia: así son los negocios, así es el mundo y así es la vida, tienes que entregar un esfuerzo equivalente para obtener algo significativo, nada en esta vida es gratis, nada.Muchos compraron o minaron bitcoins hace tres años o más y hoy tienen arreglada la vida, bien por ellos, ellos entregaron su confianza a una cosa que nadie conocía, ellos lo estudiaron, entregaron su esfuerzo, su tiempo y se arriesgaron con algo por lo que nadie más daba un solo centavo, esa confianza se materializó, pero ese tiempo ya pasó, superenlo, ya demasiados saben para donde va bitcoin, y la minería está saturada, y precisamente por que es un negocio libre y autoregulado, se regulará a si mismo, dando las ganancias equivalentes al riesgo que se corre. Aún hoy puedes tomar un riesgo gastando tus ahorros en una preorden, o invirtiendo un par de millones de euros para fabricar tus propios chips, asumir esos riesgos te puede llevar a ser recompensado, pero ya terminó la época en que el señor Ford podía hacer los mejores autos del mundo en su patio trasero, o los tiempos en donde Wozniak podía hacer la computadora personal más avanzada del mundo en el garaje de su casa, así es esta vida.Y así también es bitcoin, necesita una prueba de trabajo para ser generado, el minero se arriesga con la última tecnología y gasta energía para lograrlo, ese es su intercambio, de ese trabajo nace una moneda, si Satoshi le hubiera quitado la prueba de trabajo desde el principo, pues nadie nunca habría dado un centavo por él, es el trabajo y esfuerzo intrínseco lo que lo convirtió al principio en algo valioso. Por ejemplo, si el gobierno mañana imprime dinero y le da un millón de euros a cada habitante por nada a cambio, pues es muy simple lo que va a suceder, el valor del euro se irá al piso, nadie dará un onza de trigo por esos billetes. En conclusión, creo que esa "dificulty network" es una de las mejores características de bitcoin, y es una parte fundamental de su éxito, si no están de acuerdo con migo, pues no hay problema, intenten fabricar sus monedas como les de la gana  , la pueden repartir a todo el que quiera ser pagado por acostarse en la cama todo el día, a ver si algún día eso vale algo Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 02:37:49 PM   Plenamente de acuerdo contigo, fernarios.Yo propongo usar las piedras como dinero, así todo el mundo podrá salir de su casa, si quiere y "minar" unas cuantas piedras, eso hará que cada uno gane según el esfuerzo que emplee en recoger piedras, por supuesto que si una empresa invierte en excavadoras y camiones ganará más, como es lógico, puesto que recogerá más piedras, pero lo bueno de esta moneda es que ninguna empresa podrá acaparar la "minería" de piedras porque todo el mundo podrá salir a la puerta de su casa y recoger unas cuantas Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 03:07:14 PMLast edit: November 30, 2013, 04:35:22 PM by mauricioltc   actualmente le apuesto al litecoin estoy minando con 10 gpu amd 7990 cada una con capacidad de 8,2 TFLOPs de cálculos por segundo, estan conectadas a 3 boards gigabyte de 5 puertos pci express cada una con memoria de 4 gigas lo demas componentes es muy basico disco de 20 gigas etceterala refrigeracion es con aire acondicionado chino comprado en dinodirect costo de 150 dolares a 110 voltiosasumiendo el costo de la energia de mi bolsillo no quiero vender los litecoin hasta que se cotizen mucho mas de 500 dolares.genero de 3 a 4 litecoin diarios lo estoy haciendo desde febreroedito el dia de hoy 26 de noviembre de 2013 litecoin  ya estan a 20 dolares por litecoin, asi que vendere a 500 dolares que sera en pocos meses, y ganare mucho dinero si dios tiene misericordia de miestuve tentado a comprarme 5 butterfly jalapeño de 5ghs en butterfly-labs pero he leido muchos comentario de personas que llevan hasta mas de 6 y que envien sus compras, aunque a otros usuario de mexico si no me equivoco y el video en youtube es de el ya le llegaron sus butterfly lo que desconozco es hace cuanto hizo el pedido.en fin a este ritmo con el bitcoin si se invierte en estas poderosas maquinas asics el tiempo minando bitcoin para recuperar el dinero invertido es no menos a 5 meses y en 5 meses mes a mes la capacidad de minado disminuria a mas 50%por eso le apuesto al litecoin en un año espero lograr esta ganancia de mas de 190 mil dolares, con solo una inversion de 5 mil dolares aprox que llevo hasta el dia de hoyaunque la capacidad de minado de litecoin tambien disminuye mes a mes el impacto no es tan grande como en el bitcoin debido a eso cientos de miles de personas minando con asics, esperemos que el minado de litecoin con asics se demore varios años en iniciar o no inicie jamasa proposito he leido hace poco sobre el proyecto de chinacoin y otras nuevas cryptomonedas incluyendo del proyecto de la cryptomoneda venezolana y si lo cosa sigue asi pronto habra disneycoin y facecoin o yahoocoin y cualquier empresa o institucion comenzar a crear sus propias cryptomonedas hasta la xcoin para servicios porno y sera el comienzo del fin de esta utopiaapoyo completamente se cree una cryptomoneda para cada pais, pero abierta a cualquier internauta del mundo y que cualquier internauta del mundo pueda minarla, pero jamas apoyaria una cryptomoneda que apoye los intereses de unos pocos o cryptomonedas que representen una marca pero si se valorizan si estare hay minandolas no olvidemos que lo que hace grande a una cryptomoneda somos los mineros cada uno de ellos que de boca en boca y de uso en uso le damos valor y cotizacion a estas cryptomonedas el poder es de nosostros los mineros.y porque no crear una cryptomoneda por continente? asiacoin eurocoin africoin acoin= america ocoin=oceania y que todas estas sean se cotizen junto al bitcoin y litecoin es una sugerenciafernarios no queria ofenderte pero te gusta provocar y discutir eso es malo para tu saluden este momento con el bitcoin los que mas generan y ganan dinero son las empresas que fabrican y venden maquinas asics.las cryptomonedas fueron creadas con el proposito de que cualquier persona lograra minarlas, pero con el bitcoin deberian cambiar a el bitcoin es una cryptomoneda que cualquier persona con unos cientos de miles de dolares de inversion pueda minar Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 03:27:16 PM   Vale Mauricio, no sé si me tienes ignorado, pero estoy de acuerdo con este último post, la minería con GPU de ltc aún da sus frutos, precisamente por que no todo el mundo cree en el futuro de esa moneda, por lo tanto, el riesgo asumido aún compensa las posibles ganancias, te felicito por haber adoptado LTC tan temprano, yo también creo en el futuro de esa moneda, aunque no la he intentado minar...Pero es seguro que cuando el LTC se haga mainstream, la rentabilidad de la minería gpu de nuevo quedará obsoleta, pues la minería se saturará, en otras palabras, el LTC será tan prometedor para tanta gente que el riesgo que se corre minando no compensa las ganancias inmediatamente, de nuevo el negocio se tendrá que especializar (ASICs o lo que sea) o dejarle la minería a los que están dispuestos a ganar muy poco, o a trabajar a pérdida pensando en el futuro de la moneda, es decir, a los que tengan un mejor nivel de riesgo asumido. Y ésto no significa que el mercado sea elitista, es la evolución de un negocio con libertad, por eso no todo el mundo se dedica a la misma actividad, si mañana todo el mundo fabrica y vende pizzas en la esquina, pues se saturaría el mercado de pizzas y al final nadie ganará nada, el que sobreviva será el que consiga hacer la mejor pizza de la ciudad, con nuevos ingredientes o tecnologías.Tienes razón, mi primer post fue provocador, lo siento Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 03:44:38 PM   Quote from: mauricioltc on November 22, 2013, 11:20:29 PMalgo es seguro  no eres minero de bitcoins y tampoco sabes de tecnología producto de tu ignorancia, las conspiraciones no existen y la NSA no necesita de tu ayuda o consentimiento para adueñarse de tu pc o de tu información ellos simplemente lo hacen si asi lo desean y poseen miles de metodos incluyendo los bugs que existen en cualquier sistema de software o hardware incluyendo la mineria de cryptomonedas Yo sí sé de tecnología y es evidente que eres victima de las conspiparanoias populistas muy comunes en américa del sur. En toda Feria de armas hay empresas tecnológicas que venden sus dispositivos que filtran determinadas conexionescomunicacionesetc en una red.Por ejemplo Arabia Saudi, Iran, China las usan abiertamente y otros como Estados Unidos también lo reprochable es que este a diferencia de los otros es -libre-. No necesitan de robarte recursos de tu pc, creeme. Solo uno de esos dispositivos es capaz de filtrar las conexiones de toda una ciudad. Sin dificultad bitcoin valiese 0. Eso es un hecho. Cuando dicen que la dificultad no tiene que ver con el precio es un gran error, si bien no hay una relación directa sí que influye directamente en el precio. Si no fuese tan dificil minar bitcoin no valdría tanto. Actualmente ya sobran cryptomonedas, no hay necesidad de más. NINGUNA sirve para pagar por nada ó casi nada excepto bitcoin, ¿Que necesidad hay de más?. Es absurdo. Litecoin ó PPcoin han añadido funcionesmejorado aspectos, pueden considerarse útiles y por eso tienen cierto éxito, pero las demás no tienen ningún sentido Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 04:06:39 PMLast edit: January 05, 2014, 12:08:23 AM by mauricioltc   no a la groceria Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 05:51:46 PM   mauricioltc, has hecho varias afirmaciones que me parecen bastante discutibles. Comentaré, en particular, dos que me a mi modo de ver son claramente erróneas: Quote from: mauricioltc on November 23, 2013, 03:07:14 PM(...) las cryptomonedas fueron creadas con el proposito de que cualquier persona lograra minarlas, pero con el bitcoin deberian cambiar a el bitcoin es una cryptomoneda que cualquier persona con unos cientos de miles de dolares de inversion pueda minarNo, las criptomonedas se crearon para proporcionar un medio de pago y depósito de valor totalmente elctrónico que no esté sujeto a restricciones territoriales ni a intereses de entidades o países emisores. Puede haber matices en las motivaciones ideológicas de Satoshi y otros pioneros y promotores del dinero digital descentralizado, pero la idea nunca ha sido que el pueblo se enriquezca dejando una máquina encendida. La minería es la forma de proteger una red descentralizada frente a ataques de tal modo que exista un incentivo para participar. Como en toda actividad económica competitiva, el punto de equilibrio se alcanza cuando la amortización de la inversión, sin ser imposible, se hace difícil; unos ganan con la minería y otros pierden. Esa es su naturaleza.Quote from: mauricioltc on November 23, 2013, 04:06:39 PM(...)imagina que uno de los hombre mas ricos del mundo o un banco poderoso de tantos que existen decide meternosla, se compran o fabrica las maquinas mas poderosas asic del mundo, generan esos 8 o 7 milones de bitcoins que aun quedan por ser generados en el mercado en 5(...)Te respondo con otro experimento mental: Imagina ahora que se pudiera crear una criptomoneda tan equitativa que se asignaran inicialmente cien unidades a cada uno de los 6.000 millones de habitantes del planeta (pasemos por alto el hecho de que sería imposible hacer eso sin algún tipo de censo centralizado).  ¿Cómo conseguirías que se les asignara valor? Supongamos (de nuevo obviando el cómo) que lograses que se aceptara un tipo de cambio de uno a uno frente al dólar. ¿Cómo evitarías que "uno de los hombres más ricos del mundo o un banco poderoso" se pusiera a comprar esas cibermonedas? Mucha gente preferiría tener cien dólares antes que las cien cibermonedas, con lo que los que valoran esa cibermoneda empezarían a acapararlas mientras que quienes no las valoran se irían deshaciendo de ellas. En poco tiempo, la distribución inicial equitativa se desvanecería. Lo que quiero decir es que en una transición de una forma de dinero A a otra forma de dinero B los que tienen mucho A siempre tendrán ventaja a la hora de conseguir mucho B. No hay manera de evitar eso Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 06:16:29 PM   Quote from: mauricioltc on November 23, 2013, 04:06:39 PMimagina que uno de los hombre mas ricos del mundo o un banco poderoso de tantos que existen decide meternosla, se compran o fabrica las maquinas mas poderosas asic del mundo, generan esos 8 o 7 milones de bitcoins que aun quedan por ser generados en el mercado en 5Además ésto no es posible, la red aumentaría su dificultad, y en promedio el número de bitcoins nuevos por mes sería constante, sin importar los poderosos que entren a minar se puede afirmar con toda seguridad que la emisión de nuevas monedas seguirá el ritmo planeado.Quote from: mauricioltc on November 23, 2013, 04:06:39 PMque la dificulta network aumenta y la cantidad de bitcoins para producir disminuye (menos de 9 millones de bitcoins para generar disponibles)las ganancias sean irrisorias muy nuevo creo que estás confundido, la cantidad a producir disminuye a un ritmo pre establecido y no es una disminución constante, nadie puede acelerar la disminución de la recompensa por bloque gracias a la modulación de la dificultad, habrá una recompensa de 25 BTC por bloque hasta 2017, y 12.5 hasta 2020, la disminución de las ganancias se da a corto y mediano plazo por que los mismos bitcoins se reparten entre más mineros. estás tampoco tomando en cuenta el aumento de las comisiones por transacción que también ganan los mineros, y a medida que la red se expanda y el número de transacciones aumente, éstas serán más importantes que la propia recompensa del bloque.Ojo que no estoy invitando a nadie a comprar mineros, solo digo que el escenario no es tan catastrófico, algunos ganan, otros pierden, otros se rinden, otros insisten, así es esto. Yo en éste momento no compraría más mineros para bitcoins (lo he pensado, pero por ahora no Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 07:17:58 PM   QuoteTe respondo con otro experimento mental: Imagina ahora que se pudiera crear una criptomoneda tan equitativa que se asignaran inicialmente cien unidades a cada uno de los 6.000 millones de habitantes del planeta (pasemos por alto el hecho de que sería imposible hacer eso sin algún tipo de censo centralizado).  ¿Cómo conseguirías que se les asignara valor? Supongamos (de nuevo obviando el cómo) que lograses que se aceptara un tipo de cambio de uno a uno frente al dólar. ¿Cómo evitarías que "uno de los hombres más ricos del mundo o un banco poderoso" se pusiera a comprar esas cibermonedas? Mucha gente preferiría tener cien dólares antes que las cien cibermonedas, con lo que los que valoran esa cibermoneda empezarían a acapararlas mientras que quienes no las valoran se irían deshaciendo de ellas. En poco tiempo, la distribución inicial equitativa se desvanecería. Lo que quiero decir es que en una transición de una forma de dinero A a otra forma de dinero B los que tienen mucho A siempre tendrán ventaja a la hora de conseguir mucho B. No hay manera de evitar eso.claro que si amigo nubarius entiendo tu aclarion y tienes razon es inevitable que en unos años existan quienes acaparen gran cantidad de bitcoins para especular con ellas y aunque algun dia se dejara de minar bitcoins o muy pocos se dedique a minar los ultimos bitcoins que aun falten por generarse como dice el amigo fernarios aun despues de la muerte de la mineria bitcoin le sucedera el mercado de cambio de divisas entre quienes aun quieren poseer bitcoins en sus billeteras virtuales y quienes quieren vender su bitcoins pero como nadie sabe como es el futuro nadie puede decir cuanto durara este comercio de compra y venta de divisas postmuerte a la mineria bitcoin.ahora logro entender un poco verdadero proposito de la diculty network no solo es extender la dificulta al minar bitcoin a medida que transitan los dias y meses tambien es alargar la vida de existencia de esta cryptomoneda en la vida de las personas a futuro tal vez satoshi creyo generando un limite de 21 millones atraeria bastante atencion a esta cryptomoneda no solo por ser una de las primeras cryptomonedas y la mas popular hasta hora, si no que las personas en masa al ver que son pocas monedas (21 millones de bitcoin) queran su pedazo de torta si su cotizacion es alta (ya he leido en otros topics que hay personas que esperan que 1 bitcoin se llegue a cotizar a un millon de dolares)hay es donde entra el litecoin y las otras cryptomonedas de la listas, alguno les llaman mejoras por aumentar el limite de gereacion a 84 millones en el caso de litecoin t reducir el tiempo de procesamiento de un bloque a 2.5 minutos frente a los 10 minutos de bitcoinme pregunto que tan efectiva seria una cryptomoneda que no tenga limite de generacion de sus monedas a largo plazo y que su dificulta de proceso sea minima Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 07:29:07 PM   Buenas, voy a comentar un poco la primeras creo que tienes varios conceptos equivocados mauricio. De primeras tu usas hardware para poder conseguir cryptomonedas, pero no es asi, tu estas usando hardware para que se puedan realizar transacciones con esa cryptomoneda, y por tener ese hardware que ayuda a controlar todo este tema te recompensan con cryptomonedas.Si no existiese el factor de la dificultad la moneda no valdria nada. No serviria para nada ya que esto de por si le da mucho valor. Si esto sigue adelante como parece ya que se esta aceptando en comercios locales, compras por internet... aumentara el valor de la moneda.Porque de eso se trata, si la gente la acepta como moneda de intercambio ya tiene valor. Es como dice el compañero, vayamos a conseguir piedras. Asi de primeras no tienen valor pero si alguien me acepta las piedras como moneda de intercambio, eso ya tiene valor. Incluso el limite de monedas que esta puesto a 21 millones le da valor. Todo lo que sea limite hace que le de mas sentido a las cryptomonedas. Que podria haber mas y que llegase a mas gente?? Pues si pero si le damos libertad... se pierde todo.Por esto mismo vale lo que vale ahora. Y seguramente valdrá mucho mas ya que es una moneda internacional, no es regional ni estatal. Piensa que si hay un limite de 21 millones, todo el mundo querra tener un poco y en un futuro no vas a utilizar como moneda de intercambio el bitcoin en si, sino el uBTC o el mBTC para hacer frente a la comparacion con otras monedas ya existentes como el euro o el USD. A esto me refiero que por ejemplo en un futuro fabricar una tele cuesta 100USD, pero en bitcoins puede que valga 0,000025 BTC. Trabajar con esas cantidades es inviable para le gente por lo que con el tiempo la moneda base de intercambio sera el mBTC o incluso en el futuro el uBTC o incluso en satoshis (0.000 000 01 BTC) . Piensa que no hay ninguna moneda actual con la que al comerciar tenga mas de dos decimales.Ya por ultimo, te animo a que no vendas tus LTC, sobre todo si ves que el año que viene se mueve el comercio en esa moneda. creo que cometiste un error vendiendo los BTC por un puñado de dolares. Incluso ahora me parecen un puñado de dolares por 1 BTC y eso que el BTC esta en maximos historicos (eso si, te puede salvar verder un poco ya que estan los tiempos muy dificiles). El BTC aun es novato, quedan muchos años!!!PD: No quiero ofender ni nad apor el estilo, solo es mi opinion ok?? Perdon por escribir tanto Re: el futuro del bitcoin litecoin y otras cryptomonedas November 23, 2013, 07:52:22 PM   Quote from: mauricioltc on November 23, 2013, 07:17:58 PM...ahora logro entender un poco verdadero proposito de la diculty network no solo es extender la dificulta al minar bitcoin a medida que transitan los dias y meses tambien es alargar la vida de existencia de esta cryptomoneda...El sentido de la minería de bitcoins, explicación de Paul Bohm:Para asegurarse de que le sea más caro a un atacante adquirir el poder computacional necesario para atacar al sistema, Bitcoin cuenta con una estructura de incentivos. Los usuarios que aportan poder computacional (los “mineros”) se ven recompensados ​​por su trabajo; así, cuando el valor del bitcoin aumenta y por lo tanto atacar al sistema se torna más rentable, también se torna más rentable para los usuarios honestos añadir recursos computacionales a la red.En cualquier momento dado, los mineros invierten en equipos tanto como es rentable para cada uno de ellos. La “minería” no es en absoluto un desperdicio de energía, sino todo lo contrario: es una forma increíblemente eficiente de hacer que los ataques no sean rentables.Bitcoin incentiva a los mineros a fin de proteger el consenso que se da entre los nodos de la red, pero nunca utiliza más recursos computacionales de los que necesita para proteger su integridad y buen funcionamiento May I have a partner in Spanish-speaking countries November 28, 2013, 09:03:38 AM   Im very interested in the Spanish-speaking countries market, is looking for agents. We can deal with Bitcoin. It is easier and more save than any other payments.        Skype:  cooperation2-2 ;         MSNE-mail: cooperation2-3@ ; thanks Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 28, 2013, 01:04:32 PM   Any more details Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 28, 2013, 03:13:15 PM   i,m interested please message me by private .regards Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 28, 2013, 05:26:18 PM   What do you have in mind? PM for details Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 28, 2013, 05:46:16 PM   Hispanicm in I can help you to grow your business Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 29, 2013, 07:51:09 AM   I travel to South America and speak Spanish, but I live in US Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 29, 2013, 10:40:27 AM   Colombian here, whats the deal? Pm me Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries November 30, 2013, 11:08:28 AM   Cuando la gente se anda con tanto secretos... desconfiad Re: May I have a partner in Spanish-speaking countries December 09, 2013, 09:51:53 AM   Sí. Si ni siquiera es capaz de poner un resumen de el tema o negocio que propone, hay que ponerse en alerta Al loro...parece que nexuskasachus=nexus debe más de 200 BTC en btcjam December 09, 2013, 04:17:38 AM   Estoy posteandolo en otro hilo y lo floodea:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=341910.msg3885941msg3885941Corroboro yo también que nexus es un tío deshonesto y no es de fiar. A mi usuario en localbitcoins lo evaluó negativamente solamente porque vendía más barato que él. Conozco a gente que ha tenido exactamente el mismo problema que el planteado en este hilo: Cuando la cotización sube contra él se niega a dar los datos bancarios. Podéis encontrar un par de hilos en el foro de localbitcoins también. No se pueden enlazar, pero ponéis "Nexus" en el buscador y os sale:https:localbitcoins.comforums!?NexusAhora intenta floodear este hilo para que no se pueda leer. Propongo crear un hilo sobre las actuaciones de este pájaro. Por cierto, tiene todos los sintomas de ser bipolar y estar desequilibrado. No tengo dudas que cualquier día alguien le partirá las piernas.Más timos:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=201951Danibcf, haztecoin otros afectados:https:bitcointalk.orgindex.php?topic=271401.msg2904526msg2904526Creo que le van a partir las piernas antes de lo que pensaba.Echad un vistazo a esto y los comentarios de la gente: debe más de 200 BTC !! Vaya chorizo!! Por robar más de 100.000 € se va a la carcel...Me descojono....mirad lo que pone en btcjam (comentario del Nov 06, 13:03):Quotei wil pay but now bitcoin is worth 4 times more so i pay 14 of bitcoins , lets btcjam manage this ok? i cant pay 10k usd its crazyy esto era cuando el bitcoin valía Disculpas sinceras a tod@ miembr@ del foro que se haya sentido ofendid November 02, 2013, 07:35:26 AM   Quiero abrir una nueva etapa de  mi actividad por el foro y demostrar que puedo no seguir cayendo en los insultos y malos rollos como se ha demostrado que así ha sidono me voy a explayar mucho mas para no ocupar espacio ni querer tener mas protagonismo solo quiero pedir perdón (sobre todo a danibcf )un saludo a todxspeace Re: Disculpas sinceras a tod@ miembr@ del foro que se haya sentido ofendid November 02, 2013, 07:51:03 AM   Quote from: nexusakachus on November 02, 2013, 07:35:26 AMQuiero abrir una nueva etapa de  mi actividad por el foro y demostrar que puedo no seguir cayendo en los insultos y malos rollos como se ha demostrado que así ha sidono me voy a explayar mucho mas para no ocupar espacio ni querer tener mas protagonismo solo quiero pedir perdón (sobre todo a danibcf )un saludo a todxspeaceTeleculebrón (O mejor dicho, webculebrón) segunda parte ¿Qué fue lo que me perdí?. Por mí estás super-perdonado, sobretodo si arreglaste tus problemas con danibcf civilizadamente. Ahora sí a hablar solo cosas relacionadas con el bitcoin en este foro Re: Disculpas sinceras a tod@ miembr@ del foro que se haya sentido ofendid November 02, 2013, 08:07:46 AMLast edit: November 02, 2013, 12:46:13 PM by nexusakachus   Quote from: AbraxasCcs on November 02, 2013, 07:51:03 AMQuote from: nexusakachus on November 02, 2013, 07:35:26 AMQuiero abrir una nueva etapa de  mi actividad por el foro y demostrar que puedo no seguir cayendo en los insultos y malos rollos como se ha demostrado que así ha sidono me voy a explayar mucho mas para no ocupar espacio ni querer tener mas protagonismo solo quiero pedir perdón (sobre todo a danibcf )un saludo a todxspeaceTeleculebrón (O mejor dicho, webculebrón) segunda parte ¿Qué fue lo que me perdí?. Por mí estás super-perdonado, sobretodo si arreglaste tus problemas con danibcf civilizadamente. Ahora sí a hablar solo cosas relacionadas con el bitcoin en este foro.no nada q pienso q no vale la pena andar peleando... nada más , que sobran muchas cosas y que voy a cambiarlasedited:sí, tienes razón ; sólo de bitcoin , bueno es q ha ido demasiado lejos un trade en concreto de localbitcoins  , hemos hecho una montaña de un grano de arena , Se discute  el precio de venta de una suma importante de btcs .sucedió en pleno rebote after Bigcrash de Abril y la volatilidad era altísima , eso sumado a un malentendido en cómo aplico las comisiones a mis anuncios que derivó en discusión poco civilizada arrastrando a varios miembros del foro.no sé , bueno yo creo q si tiene q ver con bitcoin y es un tema delicado lo de el efecto Spread no crees AbraxasCcs ?? debo cambiarle el titulo al hilo o borrarlo¿gracias Re: Disculpas sinceras a tod@ miembr@ del foro que se haya sentido ofendid November 02, 2013, 09:41:37 PM   no se de que va el lio ni me interesa, pero abrir este hilo te honra nexus Re: Disculpas sinceras a tod@ miembr@ del foro que se haya sentido ofendid November 03, 2013, 12:56:07 AM   Quote from: roterdam on November 02, 2013, 09:41:37 PMno se de que va el lio ni me interesa, pero abrir este hilo te honra nexus +1No se muy bien de que va todo pero sea como fuere no hay que perder las buenas formas y si se hace te honra mucho admitirlo y pedir disculpas Re: Disculpas sinceras a tod@ miembr@ del foro que se haya sentido ofendid November 03, 2013, 04:14:56 PM   Vas a tener que afinar tu inglés… el hilo es de hace 6 meses pero lo acaban de resucitar hoy como ganar bitcoins por internet